cher pipounnet et cher membre je vais commencer alors :
moi je pense que orochimaru n'a pas tord sur le points scientifique car imaginé qu'il y a une guerre si un des meilleurs soldat est tué au moins on peut le résuciter mais delà a tuer une personnes pour le faire je ne suis pas d'acord et je trouve que les recherche scientifique sont interressante pour fabriquer le ninja avec le plus de talents à la naissance mais delà a tester ces expérience sur de bébé enfin je n'approuve pas car c'est inhumains. enfin bon il est vrais qu'il n'avait pas d'autres moyens de les tester mais bon ,il faut dire q'orochimaru agissait dans l'ombre, et donc personne pour lui fournir le matériel médical etc... mais je pense qu'orochimaru , a essayé de faire comme les nazis une race supérieur (race arienne) ,mais il les a utilisé (ces expériences ) pour lui même et non pour protéger son village .

oh lalalalalalala!! je commençais à tout oublier moi!! tellement pris par weborama
Merci de nous rappeler ce debat narutomangaka

alors on parle de quoi là? d'oro?
faut-il repousser ses limites coute que coute ou pas??
Moi je dis que non... un exemple reel??!! ben... le SIDA c'etait quoi au depart?? des essaie mené par un medecin americain sur des cobaye humains africain... il avait utilisé dans son vaccin des machin truc issus de singes... et vous avez vu le resultats?? le continent africain et le plus atteint par le SIDA et cette maladie s'est vite repandu sur tout les continents aprés...

c'est bien d'essayer de repousser ses limites... mais à condition de ne pas faire de mal aux autres ou tester ses experiences sur les autres! les consequences peuvent etre plus grave qu'on le pense...

comme naruto il ne fais pas de mal aux autres pour essayer de devenir hokage, oro devrait prendre un peu exemple sur lui, mais quand on a un but precis, on est pret a tous pour le reussir

je pense qu'oro est encore plus que dérengé mentalement a perdu completement ses idéos ...
si la vie prend la peine d'etre vécue c'est pour réaliser ses reves (ou essayer) et particulièrement dans les mangas ou ce "besoin" est très augmenté , mais je pense que les expériences sont bénéfiques , a condition qu'elle ne se heurte pas aux idéos (ne pas tuer , ne pas torturer etc ...) et c'est ce qui fait d'Oro un personnage si maléfique c'est qu'il ne se limite jamais a un seuil de soufrance humaine et qu'il est donc près a tout pour réaliser ses expériences ...

Pipounet3003 a écrit:Evidemment on ne peut pas nier qu'Oro a tue un hokage, et bien sur de nombreux innocents, sans compter les cobayes, mais c'est loin d'etre un massacre et il n'a pas tellement tue plus qu'un autre ninja banal ....

c'est juste pour t'embetter parceque je sais que tu le savais mais il a tué aussi un kazekage et puis on le blame pas pour les meurtres... mais pour les raison de ses meurtres...

Pipounet3003 a écrit:
Bref qui ne serait pas pret a tout pour devenir immortel ?
D'accord, c'est pas un argument. Ce n'est pas parce que tous le monde le ferait qu'il faut le faire, mais cela deja explique sa soi-disant "folie", surtout quand l'on voit qu'il a reussit !!!

pour repondre à ta question je dirais: MOI!!! j'ai en aucun cas envie d'etre immortel!!! imagine toi vivre des années et des années! le nombre de personne qui te sont cher et que tu verra mourrir l'un aprés l'autre! tu sera contraint de vivre seul! ne pouvant pourra pas rester plus de 5 ou 6 ans avec la meme personne sans qu'elle ne remarque que tu ne vieilli pas autant qu'elle!à un moment donné t'aura plus envie de rien tellement t'auras fais le tour de tout!

Pipounet3003 a écrit:]Surtout que Oro est capable de ressusciter n'importe qui ! Je suis sur que certains membres de ce forum ne dirait pas non si on lui proposait de prendre la vie d'un petit con qui a deja foutu sa vie en l'air contre la vie d'une personne decedee qui vous est chere ... C'est egoiste et triste a dire mais au moins c'est vrai ...
Tsunade en est la preuve : seulement derriere tout ca se cachait une vengeance pour Oro et c'est ca qui a decide Tsunade et qui l'a perdu, tout comme Sasuke ...

Si jamais je perdais quelqu'un de trés cher je suis sur que je serais d'accord avec toi! parceque dans ce cas là je laisserai parler mes sentiment et non ma raison! et en ethique on laisse toujours les sentiments de coté!
pour parler de la vie reel et laisser de coté naruto si on suit ton raisonnement alors on pourrait utiliser les organes de prisonnier, de SDF ou comme tu dis: "d'un petit con qui a deja foutu sa vie en l'air" afin de les greffer dans le corps d'un "bon" citoyen... une question: c'est quoi un bon citoyen?? quelqu'un qui n'a jamais menti, volé ou tuer? ou juste quelqu'un qui t'ai cher?? parceque meme le petit con dont tu parle il doit surement avoir des gens qui pense à lui! et meme dans le cas contraire qui te dit qu'il ne se resaisira pas un jour et essayera de devenir quelqu'un de meilleur?? Bref! chacun a sa chance et meme le pire des hommes peut s'ameliorer et on n'a pas le droit de lui hoter la vie (sauf s'il est condamné à mort biensur )

pipounet3003 a écrit:Bref je ne reponds pas encore a la question du debat mais je pense qu'il ne faut pas se voiler la face et repondre "non" juste parce que ca fait plus joli et que tu ne passes pas pour un monstre ...

Je ne repond pas par un non juste pour ne pas passer pour un monstre (pour ça c'est deja trop tard )! mais il y a un dicton (ou un passage dans la bible je me rappel plus) qui dit:" ne fais pas à ton prochain ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse" ça te dirait qu'on te prenne pour un cobaye?? non?? meme si on te dit que ça pourra sauver des vies blablablablabla... ?? toujours non?? alors y'a pas de raison pour que tu sois d'accord pour qu'on prenne quelqu'un d'autre

pipounet3003 a écrit:Oro est capable du meilleur comme du pire, et pour l'instant je dirais qu'Oro n'est ni un mechant, ni un gentil car ses actions se valent.

Personnelement j'aime bien Oro il a du charisme et faut dire que sans lui le manga ne serait pas ce qu'il est maintenant mais bon ça vous vous en foutez que je l'aime ou pas alors je reprendrai une de tes phrases: il a son nindo et il ne fait que le suivre! un peu comme naruto, rock lee ou encore haku... peut on les blamer pour avoir suivi leur propre nindo? NON!! mais on peu blamer un ninja pour avoir CHOISI un nindo immoral...


Voila! je sais que t'as surment d'autres arguments et je suis content de ne pas etre dans ton equipe cette fois!! ça sera plus drole

ah ça fait plaisir de se sentir soutenu !!!

oui je pense que tu as raison sur ce point la elfonkes sans des expérience ba on avancerais a rien et sa c'est embetants

tout d'abord pour répondre a pipounnet

ouais ... c'est vraiment une reponse tres personnel ... je ne suis pas sur que tout le monde te suive la-dessus Dattebayo ... etre immortel est un vieux reve et je pense qu'en general, beaucoup ne dirait pas non !! n'oublie pas aussi qu'oro peut tres bien ressusciter les etre chers qu'il a perdu !!! tu ne serais donc plus seul mais bon ... c'est vrai qu'on ne sait pas si la conscience du ressusciter lui serait propre et comment il reagirait mais bon, c'est faisable pour Oro ...

je pense que sur ce point la tu es personnel car moi sur ce point je suis comme dattebayo comme quoi il faut bien mourir un joure de plus orochimaru dépends de son nindo donc la mort cour constament après lui donc pour lui il faut qu'il change constament de corpd (je dis sa mais bon c'est que tous les trois ans) il dépends de son nondo sur ce point je trouve cela ironique en voulant échapper a la mort par son jutsu la mort le suis de plus de toutes façons orochimaru essai d'être un dieu mais , les dieux nous envie d'être mortel parceque chaque insytant peut-être le dernier donc sur ce point dattebayo a raison de vouloir mourire un jour

je finis sur cette citation parce que ca me fait rire que tu fasse remarquer ca dans un monde ou le meurtre est quotidien, ou assassiner est vu comme un metier, et ou la regle d'or est de tuer pour jne pas etre tuer ... alors ton "nindo immoral", je le vois pas ...

ba je suis désoler pour toi si tu ne le vois pas ce n'est pas une raison même si l'ont vit dans un monde ou le meurte est quotidiens ce n'est pas une raison pour dire que ce n'est pas immorales et de plus ce n'est pas une raison de faire des généralité sur celui-ci mais bon après tu pense ce que tu veux

pipounet3003 a écrit:ouais ... c'est vraiment une reponse tres personnel ... je ne suis pas sur que tout le monde te suive la-dessus Dattebayo ... etre immortel est un vieux reve et je pense qu'en general, beaucoup ne dirait pas non !! n'oublie pas aussi qu'oro peut tres bien ressusciter les etre chers qu'il a perdu !!! tu ne serais donc plus seul mais bon ... c'est vrai qu'on ne sait pas si la conscience du ressusciter lui serait propre et comment il reagirait mais bon, c'est faisable pour Oro ...

oui je l'avoue c'est un avis personnel!! mais je ne pense pas que je sois le seul à penser ainsi!!... et puis si on reflechi logiquement! La mort n'est pas une si mauvaise chose! imagine qu'on decouvre le secret de l'immortalité ou le pouvoir de ressussiter les morts! à ton avis à combien s'elevrai la population mondial ?? la terre arrive à peine à supporter ces quelques 7 milliard de personnes qui vivent dessus alors si on devait en plus trouver une solution contre la mort... là ça sera le chaos total...

Tu as de la chance de pourvoir dire ca ... pourrai-tu tenir le meme discours si ta petite fille ou ton frere vient de se faire ecraser par un mec bourre en caisse qui fonce pour echapper aux flics et qui ne s'arrete meme pas pour appeler les secours ?

Tu dis ça parceque soit t'as pas lu tout ce que j'ai dit, soit tu l'a tout simplement ignoré

dattebayo a écrit:Si jamais je perdais quelqu'un de trés cher je suis sur que je serais d'accord avec toi! parceque dans ce cas là je laisserai parler mes sentiment et non ma raison! et en ethique on laisse toujours les sentiments de coté!

donc on s'en fout de ce que je penserais dans ce cas! pour etre juste et logique dans ses choix et ses idées il faut etre neutre! c'est pour ça qu'on ne donne jamais une enquete à un flic sur le meurtre de sa soeur! où une affaire à un juge pour condamné son frere... il faut laisser les sentiments de coté et penser rationnelement...

l'exemple est classique je sais mais suffisant : crois-tu qu'il essayerai d'etre quelqu'un de meilleur ? et s'il essayait, pourrai-t'il l'etre ? NON bien sur ...

Oui c'est vrai il est classique mais pas trés suffisant et pour repondre à tes questions dont tu semble tellement sur de la reponse (negative) moi je dirais que OUI BIENSUR!! tout le monde peut faire des efforts et devenir quelqu'un de meilleur!! on a eu plusieurs exemple de prisonniers qui se sont bien inserer à la société lors de leur sortie... le meilleur exemple est MALCOLM X! un vrai delinquant dans sa jeunesse! il est passé en prison puis est devenu l'idole et l'exemple de plusieurs noirs et musulmans! ceci n'est qu'un exemple parmi des centaines d'autres! alors on n'a pas le droit de prendre la vie d'un autre aussi mauvais soit il! parcequ'on n'a aucune idée sur ce qu'il peut devenir dans le futur...
Et puis dans ton exemple t'as parlé de meurtrier... un meurtrier normalement est condamné à la peine de mort... et sur ce sujet j'avais dit:

Bref! chacun a sa chance et meme le pire des hommes peut s'ameliorer et on n'a pas le droit de lui hoter la vie (sauf s'il est condamné à mort biensur )

Faut pas oublier les parentheses mon cher pipounet ça voulais dir que j'étais d'accord qu'on prenne l'organe d'un condamné à mort! puisqu'il a été decidé de lui hoter la vie aprés un jugement "equitable"...

Je n'est jamais pretendu qu'Oro avait raison d'utiliser des cobayes et ca meme pour la science ... par contre Elfonkes a bien justifie le contraire !

Pour parler de ce qu'a dit elfonkes moi je dis qu'on ne doit pas prendre de cobaye humain avant d'avoir minimiser au maximum les risques!! c'est vrai qu'il y a longtemps on ne se genait pas de tester des choses sur des etres humains encore vivants... mais là c'était une autre epoque! il n'y avait ni droit de l'homme ni amnestie international les temps ont changé maintenant! avant de prendre des cobaye humains il faut tester les medicaments sur des animaux... je suis sur que la science est assez avancé pour faire des similitudes entre des organes animals et humains... on va pas rentrer dans le debat "à t-on le droit de prendre des animaux en tant que cobaye" je laisse ça à Bigitte Bardot

je finis sur cette citation parce que ca me fait rire que tu fasse remarquer ca dans un monde ou le meurtre est quotidien, ou assassiner est vu comme un metier, et ou la regle d'or est de tuer pour jne pas etre tuer ... alors ton "nindo immoral", je le vois pas ...

Je termine aussi par cette citation parceque: un, elle etait à la fin et 2, elle m'a fait rire aussi
deja comme a dit narutomangaka c'est pas parcequ'un ninja tue que son nindo est immoral!!... j'avais dit:

c'est juste pour t'embetter parceque je sais que tu le savais mais il a tué aussi un kazekage et puis on le blame pas pour les meurtres... mais pour les raison de ses meurtres...

Un ninja est avant tout un soldat! il est là pour defendre son pays... et un soldat à l'obligation de tuer ses ennemis... donc on ne peut pas dire que le nindo de tous les ninja est immoral!! meme quand oro a attaqué konoha je trouve pas ça immoral!! c'est le chef d'oto no kuni et il est parti en guerre contre konoha! donc c'est tout à fait legitime... chaque chef d'état a le droit d'essayer de conquerir un autre etat (je parle de naruto mais dans la vrai vie normalement ça doit etre interdit)... donc on ne peut pas le blamer pour avoir essayer de detruire konoha... mais on peut le blamer pour les vies detruites pour mener ses experiences et devenir immortel

Vu que tu n'as attaqué mes arguments qu'en precisant que je me referais à la vie normal je te repons simplement par TON POST:

Pipounet3003 a écrit:
Le titre explique a lui seul le but de ce topic : Debattre !!! Ici, les membres participants pourront, apres avoir choisit un sujet qui leurs plaisaient, defendre leurs opinions, proposez de nouvelles idees, parler de leurs propres experiences et s'imposer dans le bon sens du terme en tant que "meilleur argumentateur" !!!
Eh oui, les debats ne concerneront pas seulement Naruto, meme s'ils tourneront autour. A partir de differents personnages, on reprendra les themes philosophiques implicitement donnes par Mashashi Kishimoto ou on discutera tout simplement de la force, du passe, ou des motivations de quelques persos .

Donc on ne peut pas se lancer dans un debat sans donner d'exemples concrets de la vie reels!! et comme t'as dit les sujets choisis prennent une dimensions philosophiques assez interessantes et il serait dommage de de se limiter à baruto pour en debattre!!

D'accord j'ai pris malcolmX comme exemple! mais si tu veux que je reste dans l'univers naruto je peux tout aussi bien prendre gaara comme exemple! un monstre assoiffé de sang mais qui a decidé de devenir meilleur et d'aider son village... et puis j'ai parlé de la surpopulation dans le monde! excuse moi mais le monde où vit naruto n'est pas illimité à ce que je sache! donc le meme probleme se posera si personne ne mourrait...!!

Donc voila en gros je trouve judicieux d'apporter des elements reels pour renforcer son argumentation

AYYY AYYY!! je comprend pourquoi tu tarde à repondre!! comme ça j'oublie meme ce que j'ai dit et je suis obligé de me retaper tous les posts

Treve de plaisanterie

Tu soulignes ma phrase "parler de leurs propres experiences" mais je tiens quand meme a preciser que tu nous parle pas de ton experience la, seulement d'exemples ...
Mais bon c'etait un detail que je voulais preciser ...

Je te signale que ce n'est pas la seule phrase que j'ai souligné!
y'avait aussi ces deux phrases:

Eh oui, les debats ne concerneront pas seulement Naruto

on reprendra les themes philosophiques implicitement donnes par Mashashi Kishimoto

bref j'ai "souligné" les phrases qui permettais de parler d'un autre sujet que naruto!... mais je suis navré de ne pas avoir d'experience personnel en tant que savant fou ou cobaye pour en parler

Maintenant c'est vrai que je suis d'accord avec toi sur le fait de devoir faire le tour sur le manga et aprés se mettre à chercher des exemples dans la vie reel! mais je tiens quand meme à rappeler le sujet du debat:

Orochimaru peut-on vraiment le blamer pour essayer de repousser les limites d'un mortel ? recherche scientifique excusable / la fin ne justifie pas les moyens.

donc ce n'est pas uniquement oro qui est au milieu de ce debat!... Et puis je te rappel tes propos:

Bref qui ne serait pas pret a tout pour devenir immortel ?
D'accord, c'est pas un argument. Ce n'est pas parce que tous le monde le ferait qu'il faut le faire, mais cela deja explique sa soi-disant "folie", surtout quand l'on voit qu'il a reussit !!!

Surtout que Oro est capable de ressusciter n'importe qui ! Je suis sur que certains membres de ce forum ne dirait pas non si on lui proposait de prendre la vie d'un petit con qui a deja foutu sa vie en l'air contre la vie d'une personne decedee qui vous est chere ... C'est egoiste et triste a dire mais au moins c'est vrai ...

ouais ... c'est vraiment une reponse tres personnel ... je ne suis pas sur que tout le monde te suive la-dessus Dattebayo ... etre immortel est un vieux reve et je pense qu'en general, beaucoup ne dirait pas non !! n'oublie pas aussi qu'oro peut tres bien ressusciter les etre chers qu'il a perdu !!! tu ne serais donc plus seul mais bon ...

Tu as de la chance de pourvoir dire ca ... pourrai-tu tenir le meme discours si ta petite fille ou ton frere vient de se faire ecraser par un mec bourre en caisse qui fonce pour echapper aux flics et qui ne s'arrete meme pas pour appeler les secours ?

Bon j'ai pris les premiers sur lesquels je suis tombé! mais on remarque que dans toutes ces citations tu parle de la vie en general! tu demande si je suis prés à refuser l'immortalité, si je peux sacrifier quelqu'un pour sauver quelqu'un qui m'est cher... excuse moi mais à moins que je ne me trompe je ne vis pas dans l'univers naruto! Si je te repond je suis obligé d'argumenter par des exemples de la vie reel donc c'est toi en quelque sorte qui m'a poussé à parler de notre monde dés le debut

Et puis la tu inverses tout : Gaara n'avait pas commis de fautes, il etait comme ca malgre lui et c'est qui lui rendait la vie insoutenable ... ce sont eux qui ont conduit Gaara a devenir un monstre assoiffe de sang, contrairement a Malcom X qui etait "un vrai delinquant dans sa jeunesse" !!!

deja c'est pas parceque j'ai parlé de malcolm x puis de gaara que j'insinuais qu'il y'avait quoique ce soit en commun entre les deux Et puis quand tu dis que gaara est devenu ce qu'il est malgré lui! tu veux dire par là que les delinquant et les criminelles font ça pour le plaisir?? Bon c'est vrai qu'il y'a des exeptions mais pour la plupart ce sont les dur conditions de vie qui les ont poussé à devenir mauvais...

Je voulais juste te dire pour t'embeter que ce n'est pas Gaara "qui a decide" mais c'est grace a Naruto que Gaara est devenu meilleur ...

Oui je suis d'accord avec toi! et j'ai jamais dis le contraire! j'ai jamais dit aussi que si un mec voulait changer il devait absolument le faire tout seul! sans aucune aide! donc non tu m'embete pas du tout

Et pour ce qui est du kinjutsu je suis d'accord avec toi! mais dans ce cas qui pourra le maitriser?? Si c'est quelqu'un comme oro qui va l'utiliser pour ressuciter de grand guerriers, monter une armé et tuer tout le monde sur son passage... alors je reste sur ma position et je dis qu'il n'a pas le droit de faire ça... Mais maintenant si c'est un bon kage loyal à son village alors il aura un choix trés dur! devra-t-il ressuciter tout le monde? ou juste se contenter des meilleurs ninjas? ou encore juste ceux qui lui sont cher?... là j'ai pris un kage parcequ'apparemment ce kinjutsu demande beaucoup de talent pour etre realiser... mais un kage doit avant tout proteger TOUS ses villageois!! quand je dis TOUS ça veut dire qu'il ne devra pas faire de favoritisme! donc s'il ressucite le pere d'un ninja, il devra aussi ressuciter la mere d'un autre... et ainsi de suite!!
Bon là j'ai pris deux exemple extremes! mais je pense qu'ils font quand meme passer l'idée

ouai datte tu as raison mais tu as oublié un détail trés important pour pouvoir résusiter il faut des corps et je doute qu'un kage ferais celà donc là l'exemple du kage ne colle pas trés bien ensuite comme je le disais s'il sacrifie sa population pour pouvoir résusiter une armé entiére il faut qu'il sacrifie un grand nombre de personne .....

Moi au moins je laisse pas trainer les debats des mois entier

Pipounet3003 a écrit:Je te remercie Narutomangaka, je ne pensais que tu me faciliterai la tache avec quelqu'un de ta propre equipe !
Tu m'evites de couler de l'encre pour expliquer a ce paaaauuuuvre Dattebayo qu'un Kage ne pourra jamais sacrifier une vie innocente ou pas pour ressusciter un ninja car c'est contraire a leurs "principes".
Donc pas de favoritisme, pas de famille ressuscitee et donc pas un exemple valable !

Là en enlevant cet exemple tu me facilite encore plus la tache!! Merci à vous deux
Je m'explique! Si toi meme tu dis qu'un kage ne pourra jamais utiliser cette technique pour ressuciter quelqu'un d'autre parcequ'il doit etre equitable, juste... etc etc alors tu dis toi meme que le seul apte à utiliser cette technique c'est un ninja de la trompe d'orochimaru! donc quelqu'un qui l'utilisera pour faire le mal autour de lui! pour assouvir son desir de pouvoir!Et donc nous sommes tous les deux d'accord sur le fait que de telles techniques ou experiences ne sont pas justifié!

Je ne te demandais pas ce type d'experiences !
Je parle de ta conscience, du "Moi", de l'evolution constante de tes experiences vecues au jour le jour et prises de recul grace a tes pensees !

Je te signale que c'est ce que j'ai fait J'ai donné mon avis! meme si je n'ai jamais eu d'experience concernbant ce sujet j'ai partagé avec vous ma façon de penser! j'ai argumenté en me basant sur ma propre experience de la vie, sur mes idées, sur mes ideo... et c'est ce que tu m'a reproché au debut! Et c'est là où je t'ai sorti cette phrase

Par ta reflexion, tu vois bien que meme si c'est pas "jojo" des experiences affreuses ont ete faites (et encore on ne connait aucun des details) elles nous ont servies ... tu parles du passe ? que maintenant on teste sur les animaux avant ? Sans meme parler de l'atrocite que sont ses experiences sur les animaux, es-tu assez pour croire que ca s'est arrete ? Diminuer, peut-etre mais arreter surement pas !
Docn en parlant "d'experience personnel" je faisais allusion a ce que le passe nous as appris !

Ici nous ne parlons pas de ce qui se fait ou de ce qui ne se fait pas! mais plutot de ce qui devrait se faire ou qui ne le devrait pas! Je sais trés bien que des experiences ont été faite dans le temps! y'en a qui ont enormement servi l'humanité mais il y'en a aussi qui ont créé des fleau et des epidemies!...
Je suis sur que maintenant aussi il y'a encore des experiences sur des cobaye humains! Mais en meme temps ça m'etonnerais que ces cobayes ne soit pas consentent! ^^ en tout cas moi je suis pour la vie! je defend l'idée que personne n'a le droit d'hoter la vie à un etre humain quelque soit sa raison!... Sauf (comme j'ai dit avant) en cas de peine de mort
Et en ce qui concerne l'atrocité des experiences sur les animaux! là c'est un autre debat! on le laisse pour une autre fois... Et on tachera d'appeler Brigitte Bardot

Excuse moi mais à moins que je ne me trompe je ne vis pas dans l'univers naruto! Si je te repond je suis obligé d'argumenter par des exemples de la vie reel donc c'est toi en quelque sorte qui m'a poussé à parler de notre monde dés le debut.

Ba ! depuis quand faut-il etre dans un monde pour pouvoir repondre a certaines questions en connaissant bien ce monde ? On connait par coeur chaque personnalite de chaque personnage de l'univers de Naruto ! Alors ne me dis pas que ce n'est pas parce que tu n'y habites pas que tu ne peux pas me dire que la majorite de ces personnages le voudraient ! Neji pour retrouver son pere, Tsunade pour Dan et son petit frere, Iruka pour ses parents, Sasuke pour son clan, etc ....
Donc non tu n'etais oblige a rien et tu pouvais argumenter en se mettant a la place des perso de Naruto !

Arf là tu ne prend que les phrases qui t'arrangent!
Je te signale que c'était en reponse à ce genre de question de ta part:

Tu as de la chance de pourvoir dire ca ... pourrai-tu tenir le meme discours si ta petite fille ou ton frere vient de se faire ecraser par un mec bourre en caisse qui fonce pour echapper aux flics et qui ne s'arrete meme pas pour appeler les secours ?

Si j'ai dit que je vivais pas dans l'univers naruto c'est parceque tu me posais une question personnel! je t'ai repondu en argumentant avec des exemple de la vie réel et tu t'en es un peu plaint
Mais si tu veux qu'on parle de naruto on va en parler!
Deja t'aurais du eviter l'exemple de tsunade! Pourquoi?? tout simplement parcequ'oro le lui avait proposé mais elle a tout simplement refuser! Et dans tous les exemples donnés! je pense que seul sasuke aurait pu succomber à la tentation! parcequ... euh... c'est un traitre (et je l'aime pas aussi ) Les autre sont des ninja de konoha! Mis à part quelques exeption (tel que mizuki) la plupart n'acceptrai jamais de faire un pacte avec oro!

Deja c'est pas parceque j'ai parlé de malcolm x puis de gaara que j'insinuais qu'il y'avait quoique ce soit en commun entre les deux.

D'accord j'ai pris malcolmX comme exemple! mais si tu veux que je reste dans l'univers naruto je peux tout aussi bien prendre gaara comme exemple!

Ah bon ? Et ca c'est quoi ? Tu insinuais la que Gaara etait le Malcom X de la vie reelle ... Il y a donc un minimum de points communs entre les deux !

Je n'ai rien insinuer! c'est toi qui a mal compris!
Gaara et malcolm X sont deux exemple de personnes qui ont mal commencé leur vie et qui ont changé avec le temps! point!! ça aurait été bete de ma part de dire que malcolm EST le gaara de la vie reel Et peut etre encore plus bete de ta part de croire que j'ai dit ça

Alors la c'est completement un autre debat ! Est-ce que oui ou non les conditions sociales, la discrimination sont le resultat d'une futur delinquance ?
La on sort du ring.

Tout à fait d'accord! mais je tiens à preciser que c'était encore toi qui m'a poussé à parler de ça

Là si tu veux toujours continuer j'admirerai ton courage