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Debat N° 1

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Pipounet3003
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Debat N° 1

Message par Pipounet3003 le Jeu 11 Mai - 13:53

[ J'ai mis ce projet ici parce que le topic "autres" est trop charge deja et puis parce que ce projet sera comme un dossier que les autres membres pourront a loisir consulter pour en apprendre un peu plus sur Naruto et les avis qu'on peut avoir dessus ... je prends donc ce projet comme un documentaire en sorte ...]

Et bien voila : vous l'attendiez tous (ah non ? pas tous ?) et ce projet voit donc le jour pour la premiere fois le 11/05/06 !!! cheers
Le titre explique a lui seul le but de ce topic : Debattre !!! Ici, les membres participants pourront, apres avoir choisit un sujet qui leurs plaisaient, defendre leurs opinions, proposez de nouvelles idees, parler de leurs propres experiences et s'imposer dans le bon sens du terme en tant que "meilleur argumentateur" !!! cheers
Eh oui, les debats ne concerneront pas seulement Naruto, meme s'ils tourneront autour. A partir de differents personnages, on reprendra les themes philosophiques implicitement donnes par Mashashi Kishimoto ou on discutera tout simplement de la force, du passe, ou des motivations de quelques persos .
Maintenant, place a quelques regles :

1/ Le sujet sera choisit avant le debat dans ce topic :
http://sasukeandkakashi.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1154

2/ Seuls les participants qui se seront inscrit avant sur le meme topic donné pourront debattre. Tous messages postés en plein debat d'un autre membre sera effacé .

3/ Deux ou plusieurs equipes seront donc organises, chacune defendant son idee.
Si d'autres membres veulent participes apres que le debat aient ete formes, qu'ils me previennet par MP et alors on s'arrangera .
ATTENTION : un membre ayant choisit une equipe ne pourra plus changer de camps jsuqu'a la fin du debat, donc soyez sur de votre choix et ne laisser pas tomber votre equipe en cours de route ! Confused

4/ Une equipe a bien sur le droit de poster plusieurs messages a la suite, mais le mieux serait d'attendre la reponse de l'equipe adverse . Ceci est un debat, pas une dispute donc toutes insultes, agression ou moquage sera sanctionner (ca coule de source ...)

5/ Apres que le debat soit lance, les equipes se feront d'elles-memes, c'est-a-dire que le participant, en postant ces arguments, entrera dans une equipe automatiquement, les equipes ne sont donc pas formees a l'avance et c'est en postant pour la premiere fois qu'on sera dans quelle equipe se situe le participant.

6/ Il ne s'agit pas de poster une phrase ou un mot . Essayez de faire des posts complets qui feront avancer le debat . Si une equipe reste "absente" trop longtemps, soit qu'elle ne trouve plus rien a redire, soit qu'elle ne poste plus, sera decretée comme perdante et le debat sera termine .

7/ Ce topic ne servira que pour les debats donc toutes questions, choix du sujets ou choix des equipes se fera sur :
http://sasukeandkakashi.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1154

Voila. Les regles sont simples, j'espere ne rien avoir oublié ... Surprised
Je pense qu'on peut commencer les choses serieuses.
Les participants sont :

Elfonkes
Dattebayo
Rock Lee
Kiroz
Struggle
KakaShisensei
Sasuke
Kyubi
Narutomangaka
Zoda
Pipounet
Gaara
Uchiya
seraph

Le sujet choisit est :

Naruto/Sasuke :

Qui a le plus souffert dans son enfance ?

Voila, a vous de jouer, debat lance !!! cheers study


Dernière édition par le Ven 26 Mai - 19:29, édité 6 fois


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Re: Debat N° 1

Message par Elfonkes le Jeu 11 Mai - 18:33

Bon alors je me lance Mr.Red (ça y est j'éai compris lol)
Pour moi c'est Naruto qui a le plus souffert, ils ont souffert tout les deux certes, mais pour Sasuke ça a été "simplement" au fond de lui.
Sasuke a toujours été admiré ou craint par le reste de ses compagnons.
Alors pour Naruto, etre détesté par tout un village, et qui plus est Konoha qui n'est pas le plus petit, ça a été beaucoup plus dur. Il a souffert en lui et autour de lui. Car pour Sasuke, il a été je suppose, soutenu par les autres, Naruto NON. Et aussi Naruto a plus de caractere, ça n'a rien avoir mais je tener a le mettre.
Bon je dévoile pas tous mes arguments de suite, j'en garde un peu pour la suite.


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Re: Debat N° 1

Message par Zoda le Jeu 11 Mai - 18:39

moi je dis que c'est Sasuke qui a le plus souffert du fait qu'il connaissait ses parents
de plus il avait 7 a la mort de ses parents
Naruto lui n'a pas connu ses parents
et le fait que se soit Itachi le tueur redouble la souffrance


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Re: Debat N° 1

Message par Dattebayo le Jeu 11 Mai - 19:06

je dirais pas que sasuke n'a pas du tout souffert!! c'est vrai que c'ést dur de perdre les parents! mais c'est encore plus dur de ne jamais en avoir eu!! imagine toi sans parents dans la cour de recré! tu vois tous tes potes entrain d'embrasser leur papa ou leur maman avant de rentrer chez eux... et toi t'es là à les voir! tu sais meme pas quel sentiment ça fait!!
et puis comme a dit elf! sasuke a eu au moins le soutien des autres! il était admiré et c'est à lui seul que revient la faute s'il n'a pas accepté leur soutien...
quant à naruto il était toujours mis à l'ecart! choji etait mis à l'ecart aussi à cause de son poid (et peut etre aussi a cause de sa grande gentillesse) mais il a vite trouvé un copain (shika) naruto lui a vecu toute sa vie seul! il n'était pas juste ignoré mais carrement craint et detesté! combien de villageois ont perdu leur proche en combattant kyubi! alors tu imagine le regard qu'il lançait à naruto en le prenant pour responsable...

bon là j'arrete et je laisse un peu pour la suite!!Smile toujours comme a dit elf il faut pas vider toutes ses cartouches la premiere fois!! euh... il a pas dit ça?? ok c'est moi qui l'ai dit alors Mr.Red

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Re: Debat N° 1

Message par kyubi le Jeu 11 Mai - 19:08

Bon moi je dit que c'est Naruto qui a le plus soffert !
Justement, il n'a JAMAIS connu ses parents, si c'est pas triste ca...
Ensuite, il a Kyubi scellé en luin et tout le monde le rejetten personne ne l'aime, personne n'apreçie le pauvre petit Naruto !
Personne n'a jamais voulu lui parler, alors que Sasuke c'était toujours : "Kyaaah ! Sasukee ! je t'aiiiiime !!!"
Naruito, lui n'avait personne qui l'apreçiait à sa juste valeur, Sasuke, tout le monde l'a toujours aimé !!!!


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Re: Debat N° 1

Message par Pipounet3003 le Jeu 11 Mai - 19:13

Kyubi, Zoda, un post de plus sans avoir lu les regles et c'est un avertissement . Neutral

2/ Seuls les participants qui se seront inscrit avant sur le meme topic donné pourront debattre. Tous messages postés en plein debat d'un autre membre sera effacé .


il y avait 7 regles, pas 50 !!! mais c'etait top demande ... si vous voulez continuez ce debat, prevenez-moi par mp. Vous etes prevenus .


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Re: Debat N° 1

Message par Rock Lee le Jeu 11 Mai - 19:36

je pencherais plutot en faveur de naruto car :
je suis d'accord Sasuké n'a as eu la vie facile mais il après les tragiques évènements il s'est ... comment dire renfermé et s'il le voulais vraiment il aurais pus se faire des amis ...
alors que naruto lui aves son caractère ... avenant avait beau essayer de se faire des amis personne ne voulais lui donner une chance de devenir son amis ...


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Re: Debat N° 1

Message par Narutomangaka le Jeu 11 Mai - 19:44

oui celui qui a le plus soufert c'est naruto car a la naissance personne pour s'occuper de lui , ensuite tout le monde l'ignorait et même le détestait el taitant de monstre alors que sasuke c'est kan meme grave mais il n'a pas sut surmonter ces problémes comme disait rock lee donc naruto et en pole position


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Re: Debat N° 1

Message par Dattebayo le Ven 12 Mai - 11:35

confused oh lalala lalala !!! et moi qui croyais que tout le monde choisirai sasuke??? dommage que je puisse pas changer de camp maintenant!! Sad
bon il reste pipoun et uchiwa sasuke je suis sur qu'il vont le prendre!! je compte sur vous les gars pour corser la difficulté Mr.Red

narutomangaka si pipoun lis ton posts il sera fou... mais alors vraiment fou de rage!!! Twisted Evil non seulement t'as pas lu les regles mais t'as pas aussi lu le post adressé a zoda et à kyubi!!
je trouve pas ton pseudo sur la liste des inscrits alors tu l'as surement pas prevenu de ton arrivé!!!


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Re: Debat N° 1

Message par Sasuke Uchiwa le Ven 12 Mai - 17:34

Alors je ne vais pas attaquer les contres arguments tout de suite, juste mes arguments ^^.

Comme vous le savez pour moi c'est Sauske qui a le plus souffert ( quel coincidence Rolling Eyes ).
A l'âge de 6 ans ( je crois ) Sasuke vit avec sa famille depuis sa naissance , il vit heureux avec ses parents et son frére. Sa mére lui donne plein d'amour( il essayra de gagner la fierté de son pére en apprenant le Katon plutard ).
Depuis un moment son frére ne se comporte pas comme d'habitute cela commence par des disputes avec ses parents et autres menbres du clan, puis par des absences répétées ...
Il s'inquiéte se pose des question , puis vient le massacre de sa famille par son frére aprés son entrainement. Il perds TOUTES sa famille, la vision d'une rue pleine de sang de personnes que l'on aime ou que lon cotoyer est un véritable choc pour un enfant de 6 ans qui croit encore que l'orsque l'on meurt on part au ciel ...
Le quartier de son clan plein de corps sans vie de personnes qu'il connaissait avant, surment trés proche, il arrive dans sa maison et voit son pére et sa mére éxécutés,battus par son propre frére ( cela engendrera un trés grand traumatisme ) il pleure, pleure et pleure encore et culpabilisecar il n'a rien vu arrivé et il n'était pas assez puissant pour l'arrêter ...
Il ne connaitra que la solitude et la haine jusuq'a qu'il devienne Genin mais cela n'effacera pas ses souvenirs et la haine qu'il éprouve ...


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Dans l'immédiat j'ai plutôt un objectif : rétablir l'honneur de ma famille et tuer une certain homme.

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Re: Debat N° 1

Message par Zoda le Ven 12 Mai - 18:22

PARCE QUE LE SMS EST INTERDIT

je l'ai écrit en SMS mon premier message??? désolé

De plus Sasuke continue de souffrir car il se surpasse pour devenier plus fort et sa ne le mène a rien (à part revoir le meutre de ses parents).
De plus tout le monde dit "olala sasuke t bô!!"ou"je t'aime"mais sa ne l'aide en rien a accomplir son objectif sa le détourne même.Pour tuer son frère il lui faut beaucoup de haine si son coeur se remplit d'amour il est mal barré.


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Re: Debat N° 1

Message par Dattebayo le Ven 12 Mai - 18:41

sasuke (le membre) t'es trés fort en narration! t'as trés bien raconté la vie de sasuke!!Smile mais excuse moi j'ai pas vu beaucoup d'arguments! on connaissait tous cette histoire!

on parle de l'enfance des deux persos pas uniquement du moment du meurtre de ses parents! si on parlait de ce moment alors c'est sur que sasuke a enormement souffert!

pour un enfant de 6 ans qui croit encore que l'orsque l'on meurt on part au ciel ...


quand on meurt on va pas au ciel??? on m'aurait mentit??? affraid Sad
Mr.Red
Pour tuer son frère il lui faut beaucoup de haine si son coeur se remplit d'amour il est mal barré.

gaara aussi pensait qu'il fallait hair tout le monde et qu'il ne vivait que pour tuer les autres. mais aprés son combat contre naruto il a enfin compris que c'est justement l'amour envers ses amis qui pouvait le rendre plus fort et qui le poussait à accomplir plein d'exploits... donc dire que pour etre fort il faut hair les autres c'est du n'importe quoi!


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Re: Debat N° 1

Message par Zoda le Ven 12 Mai - 19:10

dire que pour etre fort il faut hair les autres c'est du n'importe quoi!


sasuke n'a pas besoin de faire des efforts et des chose bien pour tuer son frère
seule la haine peut suffire Itachi en personne le dit.

Quand on meurt on ne va pas au ciel??

non il reste là ou il est pendant 3 jours si tout se passe bien
et 45 jours après il se réincarne


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Re: Debat N° 1

Message par Dattebayo le Ven 12 Mai - 19:24

dire que pour etre fort il faut hair les autres c'est du n'importe quoi!


sasuke n'a pas besoin de faire des efforts et des chose bien pour tuer son frère
seule la haine peut suffire Itachi en personne le dit.[/quote]

OK! moi je vais hair TYSON tellement fort que je pourrais lui casser la gueule avec un seul coup!!! depuis quand la haine seule suffit pour rendre les gens forts??? au contraire elle les perturbe, les empeche de prendre les bonnes decisions au bon moments... et puis elle les fais surtout pencher vers le coté obscur... c'est ce qui est arrivé à sasuke


Zoda a écrit:
Quand on meurt on ne va pas au ciel??

non il reste là ou il est pendant 3 jours si tout se passe bien
et 45 jours après il se réincarne


où tu l'as vu cette version?? dans un compte de fee?? Smile


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Re: Debat N° 1

Message par Zoda le Ven 12 Mai - 19:27

Non c'est mon père qui me l'a dit
Un peu de respect pour les obsevation Boudhistes qui sont en plus véridiques!!


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Re: Debat N° 1

Message par Pipounet3003 le Ven 12 Mai - 19:35

[Bon Narutomangaka je vais rien dire puisque Dattebayo t'as deja dit ce qui allait pas, je me suis juste contente de t'inscrire mais je suis quand meme stupefait de voir combien les gens s'en foutent des regles et de la lecture d'un post qui est cense expliquer le principe du topic ....]

Bon .... par ou commencé ? heu ... peut-etre par la : ^^

Bon alors en gros, si je resume vos chers petits posts vous me ditent que Naruto :

1/ A ete deteste par tout le village, rejete, evite alors que Sasuke a ete soutenu.(elfonkes)

2/ Qu'il n'a pas connu ses parents et qu'ils souffraient chaque jour de voir l'amour des familles qu'il ne pouvait meme pas eprouver . Donc Naruto a toujours vecu seul, a ete mis a l'ecart contrairement a Sasuke, qui a refuse du soutien . (Dattebayo)

3/ Naruto n'est pas apprecier a sa juste valeur et tout le monde le rejette. (Kyubi)

4/ Naruto n'a pas eut la chance de prouver sa valeur contrairement a Sasuke qui aurait pu avoir des amis . (Lee)

5/ Sasuke a su surmonter ses problemes et Naruto = monstre. (Narutomangaka)

Bon voila excusez-moi pour cette reprise d'arguments mais ca a en faite deux objectifs :
1/ Ca m'evitera de tout relire pour mon prochain post et je n'aurais qu'a repartir de cette synthese .
2/ Ca nous montre qu'en faite vos arguments peuvent etre reunis a deux ou trois et qu'ils reviennent tout le temps de membres differents !!! Laughing a croire que votre propre equipe ne lis pas les posts de ses membres ! geek
a part quelques trucs, vous dites tous la meme chose mais attention : ce sont des arguments, des bons arguments et il n'y a pas de mal a les repeter, mais je tenais juste a vous faire remarquer ca... c'est tout !!! ^^

alors passons aux choses serieuses : ^^
je ne parlerai pas de Naruto pour l'instant mais uniquement de Sasuke :
peut-on lui reprocher de vouloir de soutien de ses amis possibles lorsque tout ceux qu'on a aimé sont morts ? Assassine en plus ? J eprendrai tout simplement l'exemple de Kakashi et plus precisement la scene ou Kakashi accroche Sasuke contre l'arbre, avec des fils, juste apres le combat sur le toit de l'hopital et juste avant que les 4 viennet lui parler...
vous vous souvenez ce que dis Kakashi ? les seuls etres qu'il aimait, ses seuls amis et bien ils sont morts ... est-ce que Kakashi s'est fait des amis ? pouvez-vous me citer quelqu'un dans tout Konoha qu'il frequente ? peut-on en vouloir a Kakshi de s'etre exiler et d'avoir surmonter cette perte seul ? il en est de meme pour Sasuke .... et puis vous le savez bien : est-ce que cela ressemblerait a Sasuke, un membre du repute clan Uchiwa, fier et orgueilleux, d'accepter un soutien d'un mec blond et lourd qui se prend pour un rival et de deux filles qui ne pensent qu'a sortir avec lui ?

desole mais je dois y aller, je continuerais sur Sasuke demain !!! ^^ salut


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Re: Debat N° 1

Message par Elfonkes le Ven 12 Mai - 20:03

Pipounet ton post est tres joli et tout ce que tu dit est vrai. Mais franchement, j'attend la suite car là je ne vois pas tres bien où Sasuke a plus souffert que Naruto.
D'ailleurs, mais je pense que celà n'était qu'une introduction, Tu parles plus de Kakashi que de SAsuke. Ok c'était pour la comparaison, mais ton post montre plus que Sasuke a choisi le mauvais chemin, plutot qu'il a souffert.


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Re: Debat N° 1

Message par Rock Lee le Ven 12 Mai - 20:15

Pipounet3003 a écrit: est-ce que Kakashi s'est fait des amis ? pouvez-vous me citer quelqu'un dans tout Konoha qu'il frequente ?


alors là on est pas d'accord !!!

oui kakashi a perdu les membres de son équipe ... et son sensei mais il n'est pas seul
kakashi a pour amis Gai meme si tu considère ça comme un rivalitée elle est un peu pareile a celle de sasuke et naruto
il a pour amis kurenai et asuma (en tout cas il les estimes)
et il a comme amis Naruto sasuke et sakura ... il se sens responsable d'eux mais as seulement !!!pour preuve j'en appele a sa réaction face a zabuza quand il lui demande de prévoir làç ou il va fraper direct il va protéger la plus "faible" sakura


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Re: Debat N° 1

Message par Zoda le Ven 12 Mai - 20:21

rock lee le débat porte sur Naruto et sasuke(ok j'me tais..)

une suite a mon sasuke qui continue a souffrir
pour rejoindre orochmaru et devenier plus fort sasuke à été obligé de tout abandonner en allant jusqu'a éssayer de tuer son meilleur ami
souffrance+!!


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Re: Debat N° 1

Message par Dattebayo le Sam 13 Mai - 18:06

Zoda a écrit:rock lee le débat porte sur Naruto et sasuke(ok j'me tais..)

une suite a mon sasuke qui continue a souffrir
pour rejoindre orochmaru et devenier plus fort sasuke à été obligé de tout abandonner en allant jusqu'a éssayer de tuer son meilleur ami
souffrance+!!


pipounet a parlé de kakshi pour introduire son argumentation! il a dit quelque chose qui n'allait pas et lee le lui a fait savoir! alors c'est pas du HS zoda! on parle toujours du meme sujet Smile

je vois pas vraiment le rapport avec oro! on parle de leur enfance... mais t'aurais pu au moins approfondir ton argumentation Smile


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